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JordanSWei 会员卡
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初露锋芒
级别: 初露锋芒 该用户目前不上站
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下面是引用chiphon于2005-12-10 00:53发表的 :
定期定额的确是一个不错的投资方式
但是该在哪里买
首先应该先确定你是否觉得投资以外保障也需要
如果是的话你就应该去保险公司买比较划算
如果你只是短期内想要存一笔资金
.......

同意这位大大看法
其实银行也有各自推荐的基金(国内 or 国外)
就算把定期定额当作强迫储蓄也好
至少多数情形下可以随个人需求
暂时(几个月)或是永久停止继续投入资金
弹性很大, 可以和银行方面洽谈
找出对自己比较方便有利的方法


献花 x0 回到顶端 [10 楼] From:台湾中华电信 | Posted:2006-02-15 18:04 |
ahao1682000
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知名人士
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理论人人会说.我说我自己好了.8年半前.我开始学理财.找了2档绩效2年都第一名的基金.京华高科技.京华威锋.想说只要持之以恒.定期定额.每年获利应有15%.30年后我就是大富翁.8年半过去了.经历了2次万点.917水灾.921地震.政党轮替.期间我也做过不少投资.股票.定存.跟会.结果我是在北市买了一栋房子.但是靠定存.和跟会帮助的.你一定不信.真的.我在320买进铼德2张.175买华宇1张.到现在都没卖出.股价只剩10多元.其他股票有赚钱.但这2支已把赚的都赔进去.4年前买进富达国际基金(这是人人说最保险的投资全球基金).结果伊拉克战争时.赔5万多卖出.而京华的2支基金到现在还在扣款.不过京华因经营不好吧以被保诚接手.威锋基金也消失改投资保诚菁华.如我现在赎回总获利不过25%.那跟银行定存2%又有复利累计有何不同.且银行又风险低.不要说我选错基金.保诚高科技在国内400多档基金内也是排前50名.所以我决定.满9年后我就不扣款.等万点时再赎回.万点或许很久.但9年都在等了.不差这4.5年.赎回后我打算用这笔钱在学区付投款买房子租学生.个人觉得这是较稳当的投资.别人说基金一定要长期投资.才会有获利.你看我够长了吧.结果呢?且我的基金绩效排名不差喔.


献花 x0 回到顶端 [11 楼] From:台湾中华电信 | Posted:2006-02-16 01:02 |
billcbs
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初露锋芒
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对于11楼大大的基金投资遭遇,本人觉得遗憾,
本人对于基金有些了解心得可以给你一些建议
(我是靠这个吃饭的)

我不知你是如何选基金的,但就我所知有些国外基金绩效不错,我以富蔺克林拉丁美洲基金为例,5年投资基效平均为
21.89%。10年平均为11.27%。(12/31/005的资料止)
我不一定说这支基金是最好的,适合你。只是做的个例子,有些基金真得可以长期投资。不过这支基金是大起大落,风险很高,要投资的人要三思。

所以你所说的长期投资是没有错,但是你要看基金过往5年,
10年的绩效如何,因为一个景气循要5到10年。还有基金投资的标的也是考虑的重点,如果有人投资的是日本基金,我想绩
效应该很惨,不过最近有好转的现象。

再来基金也不是买着就不动,有时要随着景气做适当的资产
配置,或是逢低加码。依照此操作一定能让你赚到钱。

对于我的意见,有空欢迎相互讨论,大家一起成长,
祝顺心。


献花 x0 回到顶端 [12 楼] From:台湾亚太线上 | Posted:2006-02-20 10:51 |
jones339
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特殊贡献奖
初露锋芒
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投资本就存在风险!!
定期定额最大的功效是在于!平衡价差及强迫储蓄!
平衡价差>>就是不用管它涨或跌,除非倒了..否则就算一路跌..也只是把你平均买进的价位向下拉,更接近盘的价位,但基金本身的基效是看经理人的素质(亦或团对素质)!投资本当就该设停损点!
定期定额有好有坏!!就如有水火一样,看使用者如何使用了!


.吃eat呷吃eat呷吃eat呷吃eat呷吃eat呷吃eat呷吃eat
献花 x0 回到顶端 [13 楼] From:未知地址 | Posted:2006-02-25 03:12 |
bob670404 手机
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路人甲
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定期定额也不是稳赚不赔的喔
建议考虑ETF指数连动不用付管理人费用
我这样说好了你相信长期而言美股的报酬率会是高的(12%?)就未来而言
那就不用管战争或是金融风暴因为到最后会是正报酬
但是要做资产配置尤其是债市

定期定额长线来摊平但挑选的标的不易尤其是台股操作很难
你认为全世界台股的报酬会排第几
假如对股票有研究可以自己挑股票比买台股基金好


献花 x0 回到顶端 [14 楼] From:台湾数位联合 | Posted:2006-02-26 22:31 |
expressit
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路人甲
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投资记的随时查询自己的基金报价..看不行就赶快酸~


献花 x0 回到顶端 [15 楼] From:台湾数位联合 | Posted:2006-02-26 23:34 |
sakashan
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小人物
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作者:x  日期:01/10时间:04:11
内文:
来到这个网站
看了许多先进宝贵的投资经验与见解
也看了许多新手的投资问题
我将我这六年来的投资心得提供给新手参考
希望新手们别犯了与我当初同样的错误
以下只是针对【定期定额投资】的看法

看的懂市场的人投资靠【专业】来获利
看不懂市场的人投资就必需要靠【时间】来获利
唯有【时间】才能让没有专业的投资人立于不败之地

从开始投资以来一直想要找到一套轻松不败的投资方法
但所有轻松的方法都摆脱不了【时间】束缚
要摆脱【时间】的束缚唯有辛苦的加强【专业】的部分

许多投资商品的投资都需要【专业】
股票、期货等等这类标的没有【专业】很难长久获利
在台湾的股票市场想找一档长期投资可以获利的少之又少
像鸿海、华硕这类公司真的可以算是台湾的奇迹了
(这是结果论,事实上这几年中有不少分析师长期看坏这些公司甚至将之列为夕阳工业)
而这种公司我想只有巴菲特这类的大师找的到吧
若您没有这类大师的【专业】与经验千万别轻易尝试
否则以台湾股市来说您成功的机率只有几百分之一

基金的投资有专业经理人协助寻找标的与分散风险
总算可以为我们免除没有【专业】的困扰
但基金投资长期下来要稳赚不赔还是得靠【时间】
而且获利的【时间】决不是我们能控制与预期的

常有人会想三年后我要买房子或五年后我要结婚或等等之类的理由来投资基金
但我想【设定时间】来投资定期定额基金的人
可能都是受到基金的【年平均报酬率】所影响而误入歧途吧

一般新手﹝包含当初的我﹞在定期定额投资基金前都会有一个计划
例1
若投资一档年平均报酬率10%的基金每个月1万元或许三年后我就可以存到多少钱
这样就可以买一部车了
例2
或有人看到某档基金近三年的年平均报酬率高达20%就想进场投资
就因为该档基金近几年绩效卓越故以为他会一直保持下去
例3
又有人投资基金就直接上网找绩效前十名的基金来投资
就只因为这几档基金是目前市场最看好的基金
且该基金投资的区域也是前景最好的
例4
也有人因市场报导的因素看好某市场
故想定期定额投资个三五年以期高报酬

但我只想说这样的想法只是自己一厢情愿很不切实际
在没有【专业】的前提下
这样的想法就有可能让自己走错投资的第一步

【年平均报酬率】只是一段时间的平均值
而这段时间的长短与市场的变化也将左右这个均值的高低
而偏偏均值得高低确成为新手们是否投资的重要依据
以均值作为投资的重要依据还不是主要的问题
问题出在大家会【设定时间】来达成获利的目的

事实上【时间】的问题被多数的定期定额投资者所忽略

例如世界闻名的坦伯顿成长年平均报酬率约10%上下
若您从基金成立以来投资到现在铁定是获利的没有疑问
但若您因他长期绩效稳定就【设定时间】来投资他的话您可能会失望了
没有基金可以每年都稳稳的赚10%不下跌的
假设您1999年开始定期定额投资他(先撇开汇率与配息)
若您【设定时间】来投资
投资时间为一年、五年、六年、七年您都可以快乐的获利了结
但平均报酬率不见得有10%
投资时间为二年、三年、四年的人可能就得不到预期的年平均10%报酬率了
而且还是亏损收场
这只是举一档大家公认稳健的标的来做参考

以上的例子并不是说这档基金不好或定期定额的投资方法不好
主要是想让大家清楚定期定额投资可能的状况与风险的控管
您选对【时间】进场可能三年内可以获利了结
选错【时间】进场您三年后还是要悲剧收场
但选择进场【时间】与【设定时间】投资都需要《【专业】》
若您没有【专业】
请您定期定额投资前一定要有长期投资的准备
而长期投资就是【时间】
千万别尝试去掌控【时间】

『多数人定期定额投资输给【时间】只有少数人是输给市场』
这一点我在【主题:核心基金的获利问题】12/29日的讨论中有提过
有兴趣的也可以参考看看

唯有让【时间】完全的取代【专业】为您创造获利才是明智之举


--------------------------------------------------------------------------------

★讨论看板★
作者:蚂蚁雄兵 日期:01/10 时间:08:18
内文:
专业不代表获利
很多参数 因人而异 投资者当先审视自己的状态
有人身体能凉补 有人指能温补
时间+稳定扣款 是定期定额获利方式必须条件
但 过长时间 也会让获利状态被侵蚀
绩效不代表未来 但代表经理人用心状态


作者:sidney 日期:01/10 时间:12:53
内文:
您选对【时间】进场可能三年内可以获利了结
选错【时间】进场您三年后还是要悲剧收场
但选择进场【时间】与【设定时间】投资都需要《【专业】》
若您没有【专业】
请您定期定额投资前一定要有长期投资的准备
-----------------------------------
非常同意x大上述的论点
我从2000.9月开始定期定额投资大联科技 <--选错【时间】进场

当初银行对帐单是每季寄发一次
只见每季收到的报酬率是每况愈下
只是当初的投资目的是为筹未来的退休金 <---长期投资的准备
所以还是一直继续扣款,只是扣款金额减为每月3000,
直到2005约是11月吧,投资报酬率竟然出现了正数......

因为看了x大的定期定额投资方式,打算达到一定报酬率要获利了结,
所以前几天把5年来的投资金额和手续费列表,准备算出实质报酬率时,
看到基金净值该栏才发现我进场的时机是错的,
我在这档基金开始走空头时进场,
基金净值从近300,跌到最低时只有7,80吧,
现在的基金净值约115左右,
实质报酬(扣掉手续费)3%,
严格来讲应该还是负数,因为这5年来我损失的还有利息
这档基金我打算再持有1年,看看今年是否能表现好一点








作者:蚂蚁雄兵 日期:01/10 时间:13:03
内文:
定期定额 进场再差 大部分也能在3年以内有出场机会
倘若不出场+股市严重回跌 那就可能要再等一周期


作者:小小元 日期:01/10 时间:20:59
内文:
[开始定期定额的切入时间点]很重要吗?

如果股市走势有以下这四种基本型态:
A.上涨
B.高档盘头
C.下跌
D.低档打底

最理想的定期定额时间点,当然是D,长期趋势向上,获利饱饱;
最糟糕的应该是B,随着末升段的抛高甩轿,元气大伤.

可是,
借用iceknife曾经说过的"一般人没有足够的财金、经济的知识能够判断经济走势",
如果我们很明确的知道此时走势已经来到绝对的低档区,我们当然单笔投资;
偏偏我们是那"一般人",无法精准判断,于是有了[定期定额].


于是,大部分的投资人,开始定期定额的切入时间点,
可能是A,可能是B,可能是C,可能是D.

哇~~~~x大~~~您认为:这[开始定期定额的切入时间点],很重要吗?


或者您以为:
定期定额随时都可以开始,切入时间点不重要,
重要的是懂得在空头来临前或确定空头时全部赎回,落袋为安?

作者:x 日期:01/11 时间:02:25
内文:
to 小小元

----
哇~~~~x大~~~您认为:这[开始定期定额的切入时间点],很重要吗?
----

我想您误会我的意思了
像sidney有亲身体验就很了解我在说什么了

选择切入时间点是拥有【专业】的人在做的
像您提的ABCD四个状况都是结果论
您会知道现在或未来一年后是什么状况吗
没发生前您会知道现在是ABCD什么位置吗
更何况是一年后呢

而且拥有【专业】的人真要定期定额投资的话往往是为了短线上平均成本
要不就是打算长期抗战等待获利
真正拥有【专业】的人决不会预设两年或三年后可达预期报酬要获利了结
因为没有任何人可以看清楚一年后或几年后的市场状况

且我从未说过选择切入时间点很重要
我的意思是说若您没有【专业】的判断能力
建议您用【时间】换取空间
切勿有【设定时间】的期望报酬
以免误入歧途

错误的【投资前提】往往是定期定额错误的第一步
切勿【设定时间】来满足期望的报酬
定期定额投资唯有不可确定的【时间】才能为您创造报酬

若我误会您的问题再请您提醒我

作者:x 日期:01/11 时间:02:41
内文:
to 蚂蚁雄兵

----
专业不代表获利
----

我很赞同您这句话

专业的确不代表获利
而且很多投资人误将【猜测】当作是【专业】让自己踏错了第一步
有些报导会说某市场会走三到五年的多头
但市场上哪有人可以真正预测到一年后的市场状况
这一年后的判断多属【猜测】而已
但却很多投资人因看了类似报导而开始定期定额投资
预期未来三年真的可以给他不错的报酬
这真的是错误的第一步

还是要强调
若您真的要定期定额投资
切勿有【设定时间】来获利了结的想法

让【时间】为您创造报酬才是实在的做法
大家常说的傻瓜投资法才是长期定期定额真正轻松获利的方法

而定期定额获利的时间点
我在★讨论主题:(核心基金的获利问题)★12/08中有提过
有兴趣可参考看看
若有更好的想法欢迎提出讨论

作者:蚂蚁雄兵 日期:01/11 时间:08:48
内文:
双亲务农 我是农家子弟
母亲总是跟老爸叮咛 总不能一辈子用人工喷洒农药/灌溉
后来就添购自动喷雾系统

我曾立一个版面 有关定期定额操作 好像沉了 反正不重要了
就是希望给同好们 一个很轻松的理财方法
把这么容易操作的金融产品 当作博士论文来做 坦白讲 没必要
我常跟好友讲 除非标地股市垮了 不然定期定额一定能起死回生
或许我很多操作法/见解与X前辈相异 不过目标相同
到这讨论区 坦白讲对我帮助已经不大 只是想帮些新手 做些善事
很高兴与您交流


作者:x 日期:01/11 时间:12:05
内文:
to 蚂蚁雄兵

就如您说的定期定额是一个很容易操作的金融商品
但因为基金公司夸大的宣传
使太多人对它产生误解
因而做了错误的决策

小弟实在不忍心看那么多的新手一再踏入陷阱
要学会投资不一定要先缴学费的
学费我已经缴过了当然就来这里分享给大家我所学到的经验

像您有丰富的经验若不来把正确的想法释放出来岂不是很可惜
施比受更有福
若您有闲余时间还希望您多多提供您的想法
相信有许多新手与我都会很感激您的
越多不同的看法越能找出正确的方法不是吗



作者:文仔 日期:01/11 时间:13:03
内文:
定期定额~应该是分散风险但手续费....很高...

作者:小肥羊 日期:01/11 时间:13:35
内文:
感谢X大与蚁大深入浅出的剖析,两位在本讨论区有许多精辟的分析,我都已拜读过并整理存档,请继续不吝提供您的投资心法以造福许许多多的新手,相信有很人一定像我一样感激在心,只是没上来发言。Thank you.

作者:小小元 日期:01/11 时间:17:01
内文:
x大:
哇哈哈哈~~~很过瘾耶~~
和你这番讨论,真的很棒!

上头那段回应里,我最后三行那几句话,不知您看到了吗?
其实,我这几年来的想法与做法,正与您的不谋而合呀!
只是,没有您那么精致缜密啦!
^_^

在[核心基金的获利问题]那里,
您还记得我曾经提过的我那几支仍在扣款中的定期定额吗?
2000年10月起,富达欧洲&富达欧小&怡富东方
2002年3月起,富坦成长
2005年3月起,怡富日小...
回首这几支基金的扣款起始日,
您就知道我并没有非常注意所谓的切入时间点究竟是A,B,C还是D!
毕竟,我还没有你所说的[专业].
于是,在[专业]与[时间]之间,我选择了[时间].
2000年~2002年,将近两年的时间,越扣越赔,每个月收到对帐单时,家人骂骂骂!
但我相信:脸皮厚一点,心脏强一点,才可以熬过最难熬的谷底!
现在,超过五年扣款的富达欧洲&富达欧小有近70%的台币报酬率,
这大概就是x大您认为的:唯有【时间】才能让定期定额投资发挥效果---是吗?^^


会在上文说了ABCD并反覆提了两次[开始定期定额的切入时间点,很重要吗?]
是为了避免一些新手朋友断章取义的只看到这两行:
[您选对【时间】进场可能三年内可以获利了结
选错【时间】进场您三年后还是要悲剧收场]
因而担忧害怕,提心吊胆,
误以为:[定期定额好难喔!还要注意什么时间不时间的!]
所以,我赶快设下"陷阱",勾引x大能够再多说一些!再讲得更明白简单一些!
让许多新手朋友能够一目了然,吸收您的日月精华啦!
嘿嘿嘿嘿~~我成功了哟^^v


我期盼,透过这个讨论串以及各位大大的激荡,
许多才开始基金投资的朋友能够反思:
1.你我究竟为什么要定期定额?我们真的很清楚自己要的是什么了吗?
尽管我们没有足够的[专业]可以精准掌握股市高低档做为投资进出时点,
可是,我们依然可以投资!依然可以定期定额!别怕!!

2.对基金公司亮丽宣传的过去绩效,对[定期定额]本身,都不要存着过多的妄想.
期待能够照着过去已经发生的【年平均报酬率】编织不切实际的美梦!
正因为我们都没有足够的[专业],
进场时点,事后来看可能不尽理想,刚好或立刻遇到股市下跌走势,
倘若因而慌乱的以为"定期定额或基金投资不是适合自己的投资工具",
因而怨天尤人,在短短一两年就含恨退场,甚至发誓从此不再碰基金投资了,
这是多么可惜的呀!
以小小元自己粗浅的投资经验还有基智网上许多大大的成功经验,
定期定额---一定要耐心等待,足够的时间等待,总有一天会开出亮丽花朵!


请永远记得x大提醒我们的:
唯有让【时间】完全的取代【专业】,才能为您我创造获利!
^_^


作者:x 日期:01/11 时间:17:29
内文:
to 小小元

呵呵
原来是我误会您的意思了
还中了您的计多写了一大段
我写那篇回应您的讯息时就在想
您上次不是有分享您的经验
怎么现在会有这种问题
不过如您说的要大家看的懂最重要啰
不然写再多也是枉然

您最后两段话很棒很实在
也的确是许多新手投资定期定额的迷思与遗憾


作者:小小元 日期:01/11 时间:18:19
内文:
x大:
昨天我就在想:要怎么样才能让您多写我很想要看的那一段!!
绞尽脑汁以后,决定用[反话]的语气来勾引你.嘿嘿~~
不好意思啦~~让您有"中计"的感觉~~
如果有需要,我会冒着生命危险,继续挖更多的陷阱,让你多说一些,
造福更多的新手朋友^^




to 蚁大:
您在许多讨论串里的文章,也是我最近快速成长的养分.谢谢你唷!

您在这儿提到:[除非标地股市垮了 不然定期定额一定能起死回生]

以前听人提过:日经指数曾经三万多点......(我孤陋寡闻不知是何年...)
我没有经历那一波,不知是幸还是不幸?^^|||
如果二十年前开始定期定额日本,遇上了三万多点的日本,
结果,泡沫了!跌下来了!
或许当时短期几年还是会继续定期定额,因为大家都相信[她是日本!!]
可是,有人会有勇气继续扣扣扣,扣了十年以上直到今天吗?

日本--不会垮,她是亚洲第一经济体.
可是,定期定额一定能起死回生吗?


请蚁大指教啰!(....小小元努力设陷阱中...挖...挖...挖...)

作者:蚂蚁雄兵 日期:01/11 时间:18:39
内文:
很简单 你可以编一个很杂乱的数列 然后平均一下

什么叫经济社会 求利也
穷的想富 富者想捞 所以有跌也就有涨
所以 波形是一波一波
只要有涨跌 均值一定会有可卖点产生
为什么我会建议先选稳定/绩效还可以的基金公司 因为除了市场 这是可能造成伤害之处

定期定额购入 是投资者忽略赔的部分 只求卖时赚 这点一点要了解
定期定额不管是当成长期投资 或是由几个波段行程之长期投资 能反映市场波动之标地最好 而且一定要有相当之涨跌幅 不然获利就差

仅供新加入之同好参考


作者:蚂蚁雄兵 日期:01/11 时间:18:47
内文:
既然你提日本 那何不沿他的波形 抽出概略数值 去平均一下 看多久就能产生数值大于平均值 当你做完这习题 你就会了解 我为何已定期定额当投资主力
如果是单笔 在此情形 回档到可卖点(大于 (利息损+利息))或许需要高于10年许多



作者:蚂蚁雄兵 日期:01/11 时间:19:50
内文:
作者:文仔 日期:01/11 时间:13:03
内文:
定期定额~应该是分散风险但手续费....很高...

==> 不能理解


作者:蚂蚁雄兵 日期:01/11 时间:19:57
内文:
时间 能让投资者更成熟

只希望这些只字片语 能对新手有所帮助
听听其他大大们的投资方向 试着自己分析一下 才能成长
这里的前辈 都很大方
只是 让他们建议明牌 是有些不好 因为成了还好 败了就形成怨
基本功 才重要
还是老话一句 ==>空想千回成虚渺 碰小壁不伤身 试着从3K开始吧!!!


作者:蚂蚁雄兵 日期:01/11 时间:20:18
内文:
致 小小元
等您计算后 记得跟我等分享
建议: 1. 做 1个月一点 及 1个月三点 两个计算
2. 期间 有几个可卖点 也就是数列中有大于平均值

谢谢啦
那 下班啰 886
唉 钱难赚

作者:x 日期:01/11 时间:20:23
内文:
以下是小弟在★讨论主题:(核心基金的获利问题)★中提到的其中一段
因刚好有投资定期定额的方式并恰巧以日本为例
且有定期定额获利后的操作方式
与本主题有关故在转贴过来供大家参考

若有更佳的傻瓜投资术请多多提供
小弟与新手们都希望能有机会多多参考比较

----
【投资基金的逻辑】
基本上我投资基金的逻辑不在乎市场高低点
(因早有认知看不清楚市场故以此逻辑投资以期立于不败之地并求稳定获利)

1.【定期定额投资波动稍高的区域型基金】

刚入社会的人多数经济能力较低故要投资并累积资产唯有定期定额
而定期定额基金的基本原则之前已提过【累积资产平均成本】
且定期定额是【移动平均线】的投资模式
因此不管市场目前在什么位置皆可定期定额进场
但重点在于市场反转时您是否仍会持续投入

之前已提过友人的例子多年下来必可达到累积资产的效果
若于【平均成本之上】做获利了结可稳住获利
若于【平均成本之下】请持续投入把自己当傻瓜会比自以为是来的有福气
此投资方法无须在乎市场高低点主要问题在于【时间】

多数人定期定额投资输给【时间】只有少数人输给【市场】
为何只有少数人败给【市场】
或许有人会提日本市场过去十年一败涂地
但过去十年似乎也只有日本市场或单一产业会令您吃亏
且这十年中其实仍有高过移动平均线的机会供您的定期定额获利了结
若仍担心何不以区域型基金定期定额投资轻松面对呢
为何多数人败给【时间】
因为往往需要钱时都会考虑赎回定期定额的基金
但很奇怪二十年期的储蓄保险很多人可以缴到期满
但基金往往投资一两年感觉情况不对就任赔杀出
仔细想想就是受个人心理面或主观意识的影响

定期定额投资基金时建议投入的钱就当作石沉大海
待您投入的石头堆叠到海平面之上时那块新的土地就是您的家园了

2.【单笔投资债券型核心基金】

当您定期定额的基金价位已超越移动平均线【您的投资成本】后代表已是获利的情况
此时建议做赎回转入尚未持有的债券型基金(以全球型政府债或复合式债券为主)
为何如此做呢
因当您的定期定额投资的基金已超越您的平均成本时即可能是市场的【相对高点】
有人会问相对高点若赎回后仍有高点启不错过此行情
(基本上此问题已参杂个人对市场的判断,有很多人因喜好判断多年后仍一无所有)
债券基金负责稳定获利距离资产配置尚有一段距离
此时仍须持续定期定额投资累积第二笔资产创造地二次单笔投资的机会
且此时您的经济能力或许已比刚入社会时稳定且已有一笔稳定的积蓄(债券基金)在身旁
或许可考虑增加定期定额的金额或增加投资标的
(尽可能控制在三档以内,说真的全球也没多少区域让您选择,除非您选择单一国家或产业)

3.【单笔投资股票型核心基金】

或许有人会猜测第二笔定期定额累积获利的资产是不是要放入全球股票型基金
事实上现在开始状况会较多
因您第一笔定期定额投资获利了结时并无法确定市场位置在哪里

若第二次定期定额投资市场是一路往上走个两三年您一样可能获利了结
但此时仍建议将第二笔获利的资产投入债券基金
(因您永远不知多头市场何时结束,若错投高点您会难过好一阵子)

若第二次定期定额投资市场是做了回档后再突破平均成本产生的或获利
此时就建议将第二笔获利的部分转入全球股票型核心基金
(此时您已有债券基金做平衡即可稍微大胆点在股票型基金中做配置才不致错失行情)
(第一次放弃后续可能的行情是因为没本钱,第二次有了资产当然可以做些配置)

而有了这两笔资产后当然不够(因为您随时会因个人需要花掉它们)
当然就要继续累积第三笔甚至更多的资产(会赚钱当然要会花钱,但花钱的同时请继续存钱)
故定期定额仍要继续啰

债券型与股票型的核心基金配置重点在于稳定资产并避免错过可能的行情
永续投资的前提下无须在意市场波动
好基金非永远涨也非永远跌重点在于涨时增加获利跌时避免扩大亏损

4.上述3点可永续反覆操作【适时调整核心股债的比例】

前三个步骤其实已足够一般风险承受度的朋友做理财了
且前三个步骤的问题只在于【时间】(一步一脚印的稳健投资法)
反覆操作绝对不是问题
标的数目可依个人偏好与资产多寡做配置
但建议核心债券、核心股票、定期定额皆以三档为限
(因太多标的真的很乱也无实质效益)

当您反覆投资多年后您必定累积到一定的投资心得
此时在波段的判断上若有个人想法即可适时的调整核心股债的比例以增加获利
拥有较多资产的投资专家或投资公司说简单一点也不过就是在做股债配置而已
此时您已有资格向他们挑战了

5.机会市场的掌握【单笔配置卫星基金】

最后若您已有丰富的投资经验
或以寻找到洞悉【市场高低点】的方法时
您即可开始寻找低档市场配置卫星基金寻求波段的超额报酬
若您以无法满足一步一脚印的稳健投资法当然也可尝试(但或许较辛苦)
此时已非立于不败之地的投资逻辑而是创造高报酬的投资技巧与市场判断

6.总结

小弟的投资逻辑对于市场高低点的判断只有在单笔投资机会市场中须用到
也就是单笔投资卫星基金时才需要判断市场景气与位置高低
否则判断其位置高低只是徒增困扰
----

作者:小小元 日期:01/11 时间:23:38
内文:
蚁大啊:
大爷饶命~~~我只是稍微顽皮了一点儿,挖了一个小小的陷阱,
想请您再给咱们聊一聊定期定额有啥要注意的...
我正躲在大树后头偷笑着,看您什么时候会掉进来,
却没想到,您来得真快!陷阱没让您掉进去,却还给小小元出了一道数学题!!!

天啊~~小的我什么都好,就是数学很差!
什么数列,什么平均值的,天啊!!我最怕[统计]了!
害我躲在大树后头,足足哭了三小时,不敢出来见您~~~~~~~

蚁大爷~~我这就出来求您原谅~~
下次不敢了~~~我不再顽皮了~~~
还是请您直接告诉我们答案吧!
我了解您以定期定额为主力,而且还会以基金养基金.
只是如果刚好选择的投资区域,就这么不凑巧的起不来了,
或是需要至少十年以上的时间才可能重现曙光---
以您12年的观察与操作经验,
您认为这样的情况可能会发生吗?那这样的定期定额还会起死回生?

(数学不好的小小元,面壁思过中...)


作者:元直 日期:01/12 时间:00:11
内文:
To x:

1.【定期定额投资波动稍高的区域型基金】

刚入社会的人多数经济能力较低故要投资并累积资产唯有定期定额
而定期定额基金的基本原则之前已提过【累积资产平均成本】
且定期定额是【移动平均线】的投资模式
因此不管市场目前在什么位置皆可定期定额进场
但重点在于市场反转时您是否仍会持续投入

之前已提过友人的例子多年下来必可达到累积资产的效果
若于【平均成本之上】做获利了结可稳住获利
若于【平均成本之下】请持续投入把自己当傻瓜会比自以为是来的有福气
此投资方法无须在乎市场高低点主要问题在于【时间】

多数人定期定额投资输给【时间】只有少数人输给【市场】
为何只有少数人败给【市场】
或许有人会提日本市场过去十年一败涂地
但过去十年似乎也只有日本市场或单一产业会令您吃亏
且这十年中其实仍有高过移动平均线的机会供您的定期定额获利了结
若仍担心何不以区域型基金定期定额投资轻松面对呢
为何多数人败给【时间】
因为往往需要钱时都会考虑赎回定期定额的基金
但很奇怪二十年期的储蓄保险很多人可以缴到期满
但基金往往投资一两年感觉情况不对就任赔杀出
仔细想想就是受个人心理面或主观意识的影响

定期定额投资基金时建议投入的钱就当作石沉大海
待您投入的石头堆叠到海平面之上时那块新的土地就是您的家园了
------
提供一个定期定额的方法跟大家讨论。
假设你1月6日扣款1万,则可以此日的净值当参考点,当下次扣款前,若跌了5%,就加码20%,跌10%,就加码40%,以此类推,直到4月6日那次,也就是一季后,再重新开始,以4月6日的净值当参考点,此时的加码又以1万为准,以此类推,7月、11月...当然其中的%数可依个人调整之。


例如:1月6日扣款1万,2月6日前为-6%,则扣1.2万,3/6前-10%则扣1.4万,4/6前3%扣1万;重新以4/6为参考点,5/6前3%扣1万,6/6-6%扣1.2万,7/6前-11%扣1.4万。

作者:小小元 日期:01/12 时间:00:12
内文:
x大:
您这篇大作,我在那里已经读了好几回哪!
或许我资质鲁钝,不能将您的精华读透读通,
可是我好高兴您能够转贴在这儿,让新进朋友们好好品读一番.

日本---我知道以这个例子来讨论定期定额,非常极端且狭隘.
可是她真的曾经发生了!!!
在当时,30000点,谁会知道接下来她会用那么多的时间和空间修正!
我也认为:"这十年中其实仍有高过移动平均线的机会供您的定期定额获利了结"
可是,难就难在:
大部分的投资朋友既然没有足够的[专业]能力,
又如何知道移动平均线来到了或过了没有!
于是乎,实务上的几种可能:
1.在股市持续下滑中,不ㄠ了,认赔出场.
2.在股市持续下滑中,停止扣款,唉声叹气的等待黎明,只要获利回正,立刻赎回.
3.继续傻傻的扣款,因为深信[基金投资=长期投资],总有一天会翻身.
4.继续扣款,而且股市越低越加码,扣到手软,扣到没力,扣到怀疑自己这一路走来是否正确?
5.当然还有其他的可能...


哈哈哈~~我又要帮才刚进来这个讨论板的新手朋友,设一个小陷阱请教x大啰~~
1.什么是[移动平均线]?
2.实务上,如何依据我们每个月的扣款成本,抓出移动平均线呢?
3.定期定额的合理获利报酬,是在移动平均线上多少%?
4.以当时的日本为例,若是回档上来,超过移动平均线就赎回(一般投资人的心态)
但是否会失去主升段以后的大行情?

(又躲在大树后头的小小元敬上^^)

作者:learn 日期:01/12 时间:00:33
内文:
大大们安安:
小弟以为高低点属于神的范畴,但高低档虽然也难,却是投资者必须留意的要素之一。此擦鞋童理论之所以重要也。
回想2000年台股崩盘亦其来有自,当时的散户(小弟也是),1997年东亚金融风暴吓不了他,1998年俄罗斯金融风暴更是不关他的事,纽约一天暴跌超过五百点,动用暂停交易机制﹍通通改不了他的乐观,那时心中真把擦鞋童理论当一回事者,应早有了警觉!

作者:x 日期:01/12 时间:00:41
内文:
to 元直:

哈哈
终于等到新的做法了
您的定期不定额投资法果然颇有创意

之前我曾想过这种方法
总是单纯的想说定期不定额当净值低于成本时越往下越加码投资(以利压低成本)
净值高于平均成本时往上就减少每月投资额(以免垫高成本)
但在几各市场与基金中测试后
发现往下一直加码是理想(因定期定额投资者往往都有越投资额上限)
但若遇到长期空头时加码到最后可能没资金了
或只在下跌波的一半时就无力再加码了反而还是回归一般的定期定额

不过您的每季重计报酬率的定期不定额方式果然特别
也解决了我这种问题
避免于市场未达底部时就无力再加码的困境
果然是好方法


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献花 x0 回到顶端 [16 楼] From:台湾中华电信 | Posted:2006-04-14 23:59 |
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谢谢,真了了解许多基金的knowledge~


献花 x0 回到顶端 [17 楼] From:台湾中华电信 | Posted:2006-10-29 03:56 |

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