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crazy680411 手机
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现在OPTERON 144 146 都好像很难买到了~~~ 价格一直被抬高中.... 表情


献花 x0 回到顶端 [30 楼] From:台湾中华电信 | Posted:2005-12-14 05:19 |
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下面是引用cerealkiller于2005-12-13 08:44发表的 :


这位大大的想法跟我1 个月前的想法一样...可是最近网上的论坛以及种种AMD对Opteron 939的动作指出这些﹕
1. Opteron 939 是Opteron 系列的囤积劣质品
2. AMD内部Opteron部门和Athlon64部门有强烈斗争.....Athlon64自从出了以后就名声大噪...销路也很好..但是Opteron系列却只有几个百分比的上升.....因此决定用Opteron 939 提升行销....这也是为什么Opteron 939一直一来价钱都跟Athlon 64 不相上下..........
.......
Opteron 939 是Opteron 系列的囤积劣质品? 这话有些刻薄了吧
Opteron 本来的定位就是多CPU伺服器架构下的设计
能在939 socket 上面使用到 Opteron 价格又不会差A64本身太多
多那512k 的L2 多几百块 应该很划算吧 (我拿146 以5600块入手)
再说 Opteron系列定位是在于伺服器上
伺服器这块大饼原本是AMD想吃都吃不到的领域
能提高几个百分比 对AMD来说 我想已是极大的成功了
这也突显出 Intel 的王者地位不再 不管是技术上或是销售策略上
就算AMD是在消耗库存劣质品(其实 Opteron 939 据说非官方说法已经全面停产了)
我拿Opteron 当有 1M L2 的 3000+ or 3200+来看
效能/价格会不会让使用者心动?
尤其是拿到那些超频幅度颇大的 应该心里只有爽可以形容吧
不过我一向是超频半调子 也不会刻意说一定要CPU物超所值
照官方订定的频率 电压跑 温度低 电脑又安静 我就很满意了
刚刚又看到个有趣的东西 Socket 754 的 Opteron
这大概又是斗争下出现的库存劣质品吧 呵呵


献花 x1 回到顶端 [31 楼] From:台湾永大数位动力公司 | Posted:2005-12-15 01:53 |
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下面是引用cerealkiller于2005-12-13 08:44发表的 :
1. Opteron 939 是Opteron 系列的囤积劣质品
2. AMD内部Opteron部门和Athlon64部门有强烈斗争.....Athlon64自从出了以后就名声大噪...销路也很好..但是Opteron系列却只有几个百分比的上升.....因此决定用Opteron 939 提升行销....这也是为什么Opteron 939一直一来价钱都跟Athlon 64 不相上下..........
3.当AMD发现Opteron 939 卖的很好的时候...他们有一个问题....Opteron 939 只是Opteron 系列的劣质品....并没有大量.也不可能量产...所以AMD不可能用Opteron 939 来代替Athlon 64.
4. 现在因为明年就要进入socket M2 (用DDR2).....AMD 目前也停止制造Athlon 64 3000+, 3200+, 3500+, 但是在明年夏天之前...socket 939 突然变成没有中等级的产品....所以目前只好继续卖Opteron 939...但是在卖完之后或是M2快出现了...应该就会停止...毕竟Opteron 系列本来生产总量就比Athlon 64系列要少.......(Opteron 是server系列的高级CPU, Athlon 64是桌面电脑和notebook的中级CPU)....
1.〔物以稀为贵〕的产品竟然被说是劣质品,或许这个说法的赞成性高达99%,但看过一堆Opteron测试的我,却是站在那1%的不认同

2.Opteron和A64两部门有斗争(有竞争才有进步吧),实情个人是不了解,但在Opteron939低调推出时,AMD就有意思要 [停掉] A64的生产线,试试Opteron939的市场反应,只是换个名称而已,斗争......不如说是退位让贤吧,更何况两者的定位 [本来就不同],Opteron斗赢了,就要叫A64研发人员去喝西北风吗
先说一声抱歉,您的第二点我看得有点不爽,这话说得令人着实地 不.相.信

3.M2 vs. Opteron939 和 Opteron939 vs. A64,这个情况就像是 intel 的 775 vs. 478 一样
差别在于 intel 是先换Socket再加内存再升64位元,而AMD是先改内存再换Socket再改内存和指令集

4.虽然M2明年2Q上市,不过,为了让新旧产品规格顺利转换,Socket939 的行迹仍然会存在至2007年2Q,请注意喔,AMD是说〔Socket 939〕,但没有指明是A64还是Opteron939


献花 x1 回到顶端 [32 楼] From: | Posted:2005-12-15 08:23 |
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下面是引用cerealkiller于2005-12-12 11:43发表的 :
最新的AMD消息(12月初, 2005), Athlon 64 (939) 3000+, 3200+, 3500+ 都不在AMD官方网站的价目表上面了..北美这边比较大的商家都被AMD通知12月中会有最后一批Athlon 64, 3000+, 3200+, 3500+, 但是这是最后一批了.........
AMD内部Opteron部门和Athlon64部门有强烈斗争.....Athlon64自从出了以后就名声大噪...销路也很好..但是Opteron系列却只有几个百分比的上升.....因此决定用Opteron 939 提升行销....这也是为什么Opteron 939一直一来价钱都跟Athlon 64 不相上下..........
当AMD发现Opteron 939 卖的很好的时候...他们有一个问题....Opteron 939 只是Opteron 系列的劣质品....并没有大量.也不可能量产...所以AMD不可能用Opteron 939 来代替Athlon 64.
PS:最近所出的新的Opteron 144 已经跟几个月前的差很多....大部份连2.3Ghz都很难维持低温又稳定....要买144的大大要最好功课..好好考虑.......有些店家如果是1个月前所得到的Opteron 144, 那还有可能到2.5~2.7Ghz, 甚至2.9~3Ghz运气好的话............但是如果是新拿到的货...可能最多只能到2.5左右甚至不到

因cerealkiller大大一席争议性的回文,使本楼复活,小弟特于32楼送他一朵花。送花,不代表赞同其说
法,但认同其「话题性」,使本楼再生!
我们就以cerealkiller大大自己的连续文章,判断他的推论,并提出一些质疑:
1.他说:「北美这边比较大的商家都被AMD通知12月中会有最后一批Athlon 64, 3000+, 3200+,
  3500+, 但是这是最后一批了.........」
2.他又说:「Athlon64自从出了Opteron 939 以后就名声大噪...销路也很好..但是Opteron系列却只
    有几个百分比的上升.....因此决定用Opteron 939 提升行销....这也是为什么Opteron 939一直一来
    价钱都跟Athlon64 不相上下..........」

>>>就由cerealkiller大大上面两段话,就可他出他的推论非常矛盾了:
   A: AMD通知12月中推出最后一批Athlon 64, 3000+, 3200+, 3500+,
   B: Opteron 939延续3000+, 3200+, 3500+的 推出,且其价钱跟Athlon64 不相上下。
    为何如此?用任何逻辑思考,大家都会说:「这就是AMD各部门间,通力合作的整体市
    场策略:推出效能更高的Opteron 939,填补Athlon 64, 3000+, 3200+, 3500+退出市
    场的空缺,并以接近的价位,促进买气!」
     AMD在其M2未推出之前,这个市场策略绝对是成功的。
    诚如crazy680411于30楼所说:「现在OPTERON 144 146 都好像很难买到了~~~ 价格一
    直被抬高中.... 」
        事实上,Opteron 939各阶产品,近月大抵都涨了15%左右,小弟几乎每天都会翻开小
        面网页看行情,大家不妨也连续观察,可证明crazy680411大大,绝非妄语:
http://tw.bid.yahoo.com/tw/2092097121-categ...&s1=cbid&o1=d&new=0

http://computers.listings.ebay.com/AMD_Opteron_W0QQfromZR4QQfs...rsrtZlQQsocmdZListingItemList
    
    我们一起来判断:Opteron 939 如果真的是 AMD各部门斗争下的产物,那他的
  推出, 应在Athlon 64 939热卖时,而非即将退出市场时。Athlon 64, 3000+, 3200+,
    3500+ 准备退出市场,Opteron 939推出,填补市杨空缺, 没对象,斗个屁啊!与空气斗啊!

..................................................................................................................................
   

cerealkiller大大又说:「当AMD发现Opteron 939 卖的很好的时候...他们有一个问题....Opteron 939 只是Opteron 系列的劣质品....并没有大量.也不可能量产...所以AMD不可能用Opteron 939 来代替Athlon 64」
1.「Opteron 939 只是Opteron 系列的劣质品」>>>这种没有根据,又严重损害他人商誉的言论
  ,真的不要随便提出。
   如果真有这一回事,而且是「善意的提出供大家参考」,至少也要拿出很多事实根据。
   cerealkiller大大,敢铁口直断「Opteron 939是劣质品」,实在应该至少提出一百个以上的例子或
   连结佐证,才能略为相信一两分。
   就算有五十个说Opteron 939不好的连结,也不能铁口直断「Opteron 939是劣质品」,因为:
   在任何的电脑硬体论坛,许多主机板都被使用者提出一堆毛病。小弟也没听人说过:「XX厂的
   主机板是劣质品。」
2.cerealkiller大大又说:「Athlon64自从出了Opteron 939 以后就名声大噪...销路也很好...」
  >>>>劣质品可能卖得很好又缺货又名声大噪吗?「名声大噪」,指的是好评,「好评的劣质品」
  ,这种形容,在同一段文章里出现,也是怪事。
2.如果cerealkiller大大,是因为:「最近所出的新的Opteron 144 已经跟几个月前的差很多....大部份
   连2.3Ghz都很难维持低温又稳定....」而认定:「Opteron 939是劣质品」...
   那这话又要从何说起,Opteron 144 ,规格就是1.8Ghz,不能到2.3Ghz是当然,到2.3Ghz是检
   到。如果一定要如crazy680411大大,及ericlien版大,Opteron 144,跑9*300,或9*311,
    「 Opteron939才不是劣质品」....那,....那,.....小弟听了会跌倒!!

..........................................................................................................................
以上非关硬体讨论,而是相关身为现代人,思考模式的探讨,以及论断事情的探讨。
小弟看法,说法,也只是「个人主观的认知」。大家的看法,如果相异于小弟,那
也是理所当然,因为,小弟不过是拿着别人的文章,「推论、推论」罢了。


   


[ 此文章被woolswell在2005-12-15 14:40重新编辑 ]


                
献花 x3 回到顶端 [33 楼] From:台湾中华电信 | Posted:2005-12-15 13:17 |
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下面是引用woolswell于2005-12-15 13:17发表的 :


因cerealkiller大大一席争议性的回文,使本楼复活,小弟特于32楼送他一朵花。送花,不代表赞同其说
法,但认同其「话题性」,使本楼再生!
我们就以cerealkiller大大自己的连续文章,判断他的推论,并提出一些质疑:
.......

如果要这样分析
或许应该说AMD早有意将OPTERON 940改成OPTERON 939而在设计上预留空间
至于是否已经生产的OPTERON 940是否可以改成OPTERON 939不得而知
不过以OPTERON 架构可以与939相容
无可否认的是具有共通性,共通性应该是确定的.....
OPTERON 940晶片拿来改成OPTERON 939是可行的
如果是这样,OPTERON 939的出现无疑是一种商业策略

PS:以上说的OPTERON指的是晶片原型,并非已封装


献花 x0 回到顶端 [34 楼] From:台湾中华电信 | Posted:2005-12-15 15:42 |
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下面是引用woolswell于2005-12-15 13:17发表的 :


因cerealkiller大大一席争议性的回文,使本楼复活,小弟特于32楼送他一朵花。送花,不代表赞同其说
法,但认同其「话题性」,使本楼再生!
我们就以cerealkiller大大自己的连续文章,判断他的推论,并提出一些质疑:
.......

很高兴看到大家都勇跃讨论....关于我所提到的都是由国外的网站以及论坛所搜集的资料..(Tomshardware和Anandtech不在内...常见一来都质疑它们的中立性和可靠性)....overclockers.com...是我认为最中立而且资料很新的网站...我说的很多资料都是从它那里来的...这个网站的论坛: http://www.ocf....com/ 有很多讨论最近Opteron系列...从Opteron 144, 146, 165, 170...看得懂英文的大大可以去看看..可以了解到很多最新的消息....我说Opteron 939是Opteron 系列的裂质品绝对不后悔..因为如果Opteron要代替939..为什么不早开始﹖为什么在Athlon64卖的很好时突然出这个无论价钱还是效能都比Athlon64同等级要好﹖而在出了之后又快速没货(从开始到现在大概只卖了2个多月)...为什么AMD对这么好卖的产品不做任何发表﹖即使在很多商家把价钱恶意抬高﹖...这些都是值得考虑的问题...我不是说Opteron 系列不好..我觉得如果AMD把Opteron 939全面代替Athlon64..又控制在一样价格..那Intel应该会很头痛吧 表情 ...还有因为我们这边有商家是直接向Amd订购所以最近常常有他们从AMD得来的消息...例如什么时候有货..什么时候会没货...我自己也很想买opteron 144所以也在观察中...不过...中, 港, 台的网站资料太慢了...跟国外的消息差距漫多..所以来写了这些想跟大家分享......
PS: Opteron 939是Opteron 系列的裂质品不代表Opteron 939是劣质品..这代表如果这些Opteron 939 CPU没有问题, 它们就会是以Opteron 940的价钱, 而不会降价而且降级(940-> 939)来卖了.,..

PPS:不知道各位大大对CPU要求是如何...在这里买Opteron 144通常都以2.5Ghz做标准........目前11月底以后所出的大部份都只能到2.2-2.5左右...表现平平.....虽然还是不错..但是跟早期大部分2.7~3.0Ghz比起来已经差满多了.....可能个人标准不同吧.....不过最后11月中以后的Athlon 64 3000+ E6 stepping大部份都有很好的超频结果..2.5-2.7Ghz..如果可以还买到, 会是个非常优秀的CPU!!


[ 此文章被cerealkiller在2005-12-15 18:50重新编辑 ]


献花 x1 回到顶端 [35 楼] From:加拿大温哥华 | Posted:2005-12-15 18:40 |
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个人观点:
明年都要推出M2了,AMD 还量产 939 的产品做什么,要供起来膜拜吗?
回想 intel 的做法,把s775降价售出(或是拉高s478价格),其目的都是要做新旧产品的转换
AMD 的做法却是把 A64 生产线〔提早缩减〕,宁可让客户买不到
也不要有太多库存,来阻碍接下来 M2 问鼎 CPU 界,这有一种暴风雨前的宁静
因为 DDR2 厂商都在等 AMD 的 M2 问世,以解决 DDR2 库存危机,因为到了明年2Q
这时候才能真正算是 DDR2 的潮流,和当初预计的时间一样~2006年(果然是大公司,想的真的很远)

那么,从 A64 生产线缩减,到 M2 上架这段时间,站在 AMD 的立场
是不是应该要有动作,来冲击一下目前宁静的假象,因为和敌手僵持不下,是最没利益发展的局面
〔提醒〕一下客户:还曾记得(0448)(0517)两周期<---这点比较主观性
〔提醒〕一下客户:选购 AMD 还是有好处的
毕竟对手不是呆呆站着被巴假的,如果 AMD 还在用 A64 对打 Intel 6xx,甚至是x2对打8xx
结果必是〔不输〕也〔没赢〕,因为买到烙赛 u 的人还是不少
顶多就是不超频,效能也不输敌人(效能≠时脉)
商场上一定是不进则退,进攻才是最好的防守,何况是日新月异的科技产业
此时,AMD 不等 M2 主力,暗中派出前锋 Opteron 939 系列
低温低压和 L2 加大的规格,推出时的053x周期体质一流,果然造成 AMD 最新一波
不用打广告也有超高人气的询问率,行销策略完全得到正面性回应

但是,客户买不到怎么办?
如同前言,AMD 根本用不着紧张,只要效应一起,客户对 AMD 的焦点绝对大于 Intel
顺便试试 Opteron 939 的市场反应,未来在做新旧产品转换时,可针对市场做出评估
然而,反观 Intel 却拿不出相应的产品,或许 Intel 看不上 Opteron 939 这只黑马
因为就算 Opteron 939 再怎么屌,也即将成为历史,倒是 M2 的未来发展,才是隐忧
而且以 Intel 的实力,绝对禁得起几个月的低迷,不自乱阵脚才算的上是王者风范
何况 Opteron 939 体质愈来愈欠安,加上只有少数主机板才有支援
所以,〔目前〕重点大部份都还落在 A64 身上,未来少量供应时,是 A64 出线,还是 Opteron 出线
我想,答案应该很明显是后者吧

试问世界上,超频的人数能有多少?真正会超频的能有多少?
大部份使用者也不见得都爱 OC,在不超频的情况下,144 和 3000+
如果不给使用者看规格和测试,怎么样也分不出雌雄吧


献花 x2 回到顶端 [36 楼] From: | Posted:2005-12-15 22:48 |
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下面是引用cerealkiller于2005-12-15 18:40发表的 :


很高兴看到大家都勇跃讨论....关于我所提到的都是由国外的网站以及论坛所搜集的资料..(Tomshardware和Anandtech不在内...常见一来都质疑它们的中立性和可靠性)....overclockers.com...是我认为最中立而且资料很新的网站...我说的很多资料都是从它那里来的...这个网站的论坛: http://www.ocf....com/ 有很多讨论最近Opteron系列...从Opteron 144, 146, 165, 170...看得懂英文的大大可以去看看..可以了解到很多最新的消息....我说Opteron 939是Opteron 系列的裂质品绝对不后悔..因为如果Opteron要代替939..为什么不早开始﹖为什么在Athlon64卖的很好时突然出这个无论价钱还是效能都比Athlon64同等级要好﹖而在出了之后又快速没货(从开始到现在大概只卖了2个多月)...为什么AMD对这么好卖的产品不做任何发表﹖即使在很多商家把价钱恶意抬高﹖...这些都是值得考虑的问题...我不是说Opteron 系列不好..我觉得如果AMD把Opteron 939全面代替Athlon64..又控制在一样价格..那Intel应该会很头痛吧 表情 ...还有因为我们这边有商家是直接向Amd订购所以最近常常有他们从AMD得来的消息...例如什么时候有货..什么时候会没货...我自己也很想买opteron 144所以也在观察中...不过...中, 港, 台的网站资料太慢了...跟国外的消息差距漫多..所以来写了这些想跟大家分享......
PS: Opteron 939是Opteron 系列的裂质品不代表Opteron 939是劣质品..这代表如果这些Opteron 939 CPU没有问题, 它们就会是以Opteron 940的价钱, 而不会降价而且降级(940-> 939)来卖了.,..

.......
这楼真的热起来了 再来讨论讨论吧
c兄所提的看法
我觉得只是对CPU要求的标准高了些
或说对超频的执着
谈回Opteron系列本身一开始就是定位在sever级以上的系统
所以推出时就以940 socket来与Desktop 的939 socket做区分
但以目前的状况看 其实同出一脉
会有人指出 Opteron 939 其实是 Opteron 940 打下来的劣质品
也无可厚非 毕竟晶圆切割封装的良率的确有差
印象中AMD的 CPU良率一直只有60%上下(似乎是A64的部分)
拿这个数据比对上晶圆更为复杂的 Opteron 的制造良率的话(L2加大 multiprocesser控制..etc)
无法通过QC的CPU core 可能更多
至于AMD是否真的是拿这些CPU来制造剩余价值
除非有切确的证据 (Very CPU ?) 否则都只是想当然而已罢了
再说我前面有提到非官方说法 Opteron 939停产
刚刚看到官方已有澄清 http://www.xbitlabs.com/news/cpu...213122715.html
我很同意 additon10兄台的看法
AMD的策略之所以让我认同
是让产品自己说话 而不是搞行销(一方面经费也不够粗本啦)
最重要的是能让大家享受到好的产品才是福气啦


献花 x1 回到顶端 [37 楼] From:台湾永大数位动力公司 | Posted:2005-12-15 23:43 |
cerealkiller
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最新消息!!!!AMD终于对Opteron939发表意见了...http://www.xbitlabs.com/news/cpu...213122715.html
最种要的是这几行:
"Socket 939 AMD Opteron 100 Series processors are in production. AMD will continue to produce Opteron 100 Series processors with ECC unbuffered memory support in 2006, and we will adjust production volumes as needed to supply our server and workstation customers,” said Brett Jacobs, a spokesman for AM"...

小弟的中文是烂到可以..请大家见谅.. 表情
基本上, AMD发言人说“AMD会继续制造Opteron 939以配合Server和workstation的顾客................"..这是什么意思知道吗﹖这代表AMD 现在开始把Opteron 939的顾客设计为Server顾客.,....不是零售顾客....AMD基本上会把Opteron 939量卖给Dell,Sun, HP做server 系统..而不是卖给零售或批发厂商....还在考虑Opteron 939的大大门...要吗就赶快买..要吗就等M2了.....AMD也是很讨厌的..虽然以上的[网站说"AMD否决了Opteron 939的停产”...但是.,...仔细一读会发现AMD继续作Opteron 939不是给一般消费着(我们), 而是配合server的顾客....所以对我们一般消费着而言基本上是停产了.......大家有没有发现, AMD开始便聪明了﹖AMD发现要增加市场占有率不是在零售战争里称王..而是拉拢量贩商像Dell, HP, SUn, 在Opteron 939这件事上, AMD基本上用基本消费者来做推销 ...发现市场反映不错再开始全面转向server和workstation...........这样一来...又再次大响了AMD socket 939的名声....又不花一毛帮Opteron 939建立了市场...真是一举两得...只是苦了那些一直想要买opteorn 939的顾客............AMD越会作生意我们就越痛苦... 表情

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财富:0 (by woolswell) | 理由: 不影响您的分数:代回文。您的中文比现在台湾的新人类好太多了!另谢谢您不断以北美的观点,提供大家讨论。谢谢。


献花 x1 回到顶端 [38 楼] From:加拿大温哥华 | Posted:2005-12-16 05:01 |
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下面是引用cerealkiller于2005-12-16 05:01发表的 :
恕删

这代表AMD 现在开始把Opteron 939的顾客设计为Server顾客.,....不是零售顾客....AMD基本上会把Opteron 939量卖给Dell,Sun, HP做server 系统..而不是卖给零售或批发厂商
.......
其实早些日子有在网站上注意的话
就可以发现不少端倪
虽然大家opteron 939系列都抢破头
但是还是可以看到很多购物网站(国外的= =)有看到以opteron939为核心的套装电脑
虽然说乏人问津... 表情
现在一颗146单价就飙到180~210元美金的单价...本来想托朋友从美国帮我买一颗
可是算一算...还是没有台湾铺货后的6500来的便宜(虽然说一月中之后货会不会到还是个问题 表情 )...我想我还是观望一阵子好了

为什么opteron 939系列的效能与产量差距这么大呢?...仔细想想后...我是认为AMD已经懂的打行销战了
他们藉此来剌激DIY玩家的买气...为将要上市的M2做铺路...(抢不到opteron的玩家会不会更想等待M2一上市的时候就抢购一番呢?...不说别人...我的话大概就会)

忘了那篇文章曾经指出opteron940跟939基本上脚位内的设计没有太大的出入...所以国外论坛会认为939可能是940中的劣等品改制而来的...其实也不无可能...但是这也没什么好特地追究的
就拿其他的cpu来说好了...为什么有某些周期可以很容易超...也是因为可能当初在制造的时候是以更高的时脉为蓝图...而在测试后不如预期....只好降低等级来销售...不是同样的道理吗?

DIY其实就跟打世足赛一样= =
每个人都是裁判...每个人都很主观...要为CPU打多少分全看个人...不过记得要以主观的心态做客观的评判才是大家该坚持的^^


献花 x1 回到顶端 [39 楼] From:未知地址 | Posted:2005-12-16 08:28 |

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